Ich wurde mal wieder über das Kontaktformular bezüglich eines Routenplaners von Uwe angeschrieben.
Leider stimmt die eingetragene eMail-Adresse nicht, darum kann ich nicht antworten. Also Uwe, wenn du das liest, melde ich noch einmal. 
Unabhängig davon hat Uwe natürlich recht. So ein Routenplaner fehlt, bei welchem man die Kraftfahrstraßen und/oder autobahnähnliche Straßen sperren kann. Hier bei uns hat leider keiner Programmiererfahrung. Ich habe darum heute den Entwickler von MotoPlaner.de angeschrieben ob man da nicht was machen kann und auch Hilfe angeboten. Ich hoffe auf eine positive Antwort und dass diese Implementierung einfach zu realisieren ist.
"Wer Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, wird beides verlieren!" | © Benjamin Franklin
OSM (die sind kostenlos) haben das tag "motorway" (Kfz-Strasse).
In Basecamp (ist auch kostenlos) kann man verschiedene Routingprofile hinterlegen. "Autobahn vermeiden" reagiert auch auf das tag motorway. Also ganz ähnlich wie google maps routing.
Es gibt natürlich auch Bundesstrassen/Landstrassen/Wohngebiete/... vermeiden, aber das betrifft Fuffiefahrer weniger. Man kann in Basecamp auch ein neues Profil von einem vorhanden ableiten, entsprechend modifzieren und speichern.
Es hängt also v.a. an der Qualität der Daten. Vorteil OSM: Jeder darf mitmachen, korrigieren, ergänzen, ...
Ehrlich gesagt verstehe ich Euer Problem nicht ganz. Noch billiger als kostenlos wird schwer.
@ts1: Es geht doch darum einen Routenplaner zu haben ohne etwas installieren zu müssen.
Theoretisch kann man auch mit Copilot auf dem Handy die Route planen. Aber das ist genauso unkomfortabel.
Aber trotzdem danke für den Tipp. Das mit Basecamp war jedenfalls mir neu! Das probiere ich mal die Tage.
Ansonsten hat der Betreiber von MotoPlaner.de geantwortet. Wie befürchtet geht es nicht. Er setzt auf das Google maps Routing. Daran kann er nichts modifizieren. Also müsste er komplett auf eigene Server mit eigenem Routing und Kartenmaterial ausweichen. Die finanziellen Kosten wären gigantisch. Also ist das nicht machbar!
Jetzt bleibt noch die Hoffung auf die eMail, mit welchen speedguru unsere Länder-Verkehrsbehörden traktiert!
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Mit Routenplaner meinst Du doch Software!?
Wenn Du Software nicht installieren willst, kommt als Alternative nur eine serverbasierte Lösung in Frage.
Ich habe vor Jahren ein Routenplaner-Interface mal in einer Demo-Anwendung (steuerlicher Fahrtkostenrechner) für meine alte Firma programmiert. Gibt ja öffentliche und gut dokumentierte Schnittstellen (API) zu vielen Routenplanern. Das ist gar nicht schwer, so macht es offensichtlich auch motoplaner. Aber es steht und fällt weiterhin mit der Qualität des Datenmaterials.
Und wenn man das mobil nutzen will, hat man eine lahmarschige flatrate oder es kostet nonstop Gebühren... gerade im Ausland nicht zu knapp.
Moin!
Ich hab auf meinem Smartphone MapFactor Navigator Free als ÄP. Das geht mit den OSM Karten ganz hervorragend. Die Karten sind auf dem Telefon gespeichert also muss ich keinen Empfang haben.
Wenn ich in den Strassenbeschränkungen Autobahn und die erste der beiden Hauptstraßen abwähle, lotst mich die Kiste um die B96, die im Norden Berlins Kraftststraße ist, herum.
Weiter hab ich das aber noch nicht getestet. Bis jetzt find ich ditt aber süpi.
Grüße
ts1 sagt
Mit Routenplaner meinst Du doch Software!?
Wenn Du Software nicht installieren willst, kommt als Alternative nur eine serverbasierte Lösung in Frage.
Genau ein serverbasiertes Routing wäre optimal für den normalen Benutzer. Aber das gibt es halt nicht.
Ich habe jetzt Basecamp ausprobiert und komme gar nicht klar. Die beiliegende online-Karte ist so rudimentär, dass sie nichts taugt. Also muss man wieder teures Kartenmaterial dazukaufen. Das ist also auch keine Lösung.
Bezüglich des Begriffs "motoway": Das bedeutet doch übersetzt nur Autobahn. Das beinhaltet bei OSM wirklich Kraftfahrstraßen?
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Ich habe doch schon (auch in anderen Threads) den Tipp mit OSM Karten gegeben. Ich nutze nur noch die OSM Karten. Beispiel: http://www.freizeitk.....ender.html
Du musst nicht kaufen. Aber Du darfst natürlich kaufen. Mach, wie Du willst.
Definition für motorway: http://wiki.openstre.....3Dmotorway
Non-motorised traffic is banned from using these roads ...
Das Wort "motor" sagt's ja schon. Imho am ehesten mit Kfz-Strasse zu übersetzen. Interstate (US English) wäre der treffendste Begriff für Autobahn.
Verstehe ich das richtig, du nutzt Basecamp mit OSM? Wie gesagt ist das neu für mich. Erkläre das mal bitte etwas ausführlicher.
Aber auch OSM ist nicht die optimale Lösung. Der Tag "motoway" beinhaltet nur Autobahnen. Die kann man sowieso immer sperren.
Hier wird das thematisiert: http://forum.openstr.....p?id=11845
Es wird von dem Tag "motorroad" gesprochen, welcher aber auch nicht zu 100% funktioniert, da nicht alle Kraftfahrstraßen richtig eingetragen sind. Und hier sprechen wir auch nur von Deutschland. In anderen Ländern ist das wieder komplett anders. Auch bei OSM sind wir weit von einer perfekten Lösung entfernt. Aber es scheint aktuell die beste Option zu sein.
Jedenfalls danke für den Tipp, dass bei OSM die Kraftfahrstraßen wohl wenigstens teilweise seperat behandelt werden. Ich lese mich weiter ein...
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So die Freizeitkarte habe ich jetzt in Basecamp drin. Tolle Sache! Aber eine Option "Kraftfahrstraßen vermeiden" gibt es auch in Basecamp nicht.
Aber ich bin dran und ich glaube die OSM-Gemeinde auch. Scheint sich die letzte Zeit einiges getan zu haben.
Dieses Routingprogramm habe ich gefunden: https://routino.arch.....outer.html
Das sieht recht vielversprechend aus. Testet es mal bitte (Routingoption "Moped")! Bei mir funktioniert es bei 3 Testrouten. Nur einmal routete es mich auf eine Kraftfahrstraße für 100m. Es werden kleine Straßen bevorzugt, darum ist die Wegstrecke etwa 10-20% länger, als bei google maps.
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Der von der TU Dresden scheint zwar Kfz-Strassen zu vermeiden, routet aber extrem umständlich. Vielleicht durch Übervorsicht geleitet, aber selbst dann, wenn ich Motorrad wähle.
Meine Standardstrecke zu den Großeltern (Ludwigshafen-Iserlohn) wird von 283km (meine mehrfach gefahrene und funktionierende Moped-Strecke) auf 479km (Moped) bzw. 489km (Motorrad) aufgeblasen und führt ausserdem schnurstracks durch alle möglichen Großstädte, auch mitten durch den Pott hindurch statt über Taunus, Siegerland, Sauerland.
Nicht einmal die 7km Strecke zu meiner Arbeitsstelle in Mannheim schafft er, ohne 8km mit 180° Kehrtwenden daraus zu machen. Auch hier egal, ob Moped oder Motorrad.
Da scheint der Routing-Algorithmus noch ein paar Macken zu haben.
Ja optimal ist das noch nicht. Aber ich hoffe es entwickelt sich.
Es ist auch nicht ganz so einfach. Moped-, wie auch Motorradfahrer bevorzugen normalerweise kleine und kurvige Strecken die dadurch auch deutlich länger sind.
Aber manchmal möchte man auch einfach schnell und mit möglichst kurzer Strecke angekommen. Ich denke das unter einen Hut zu bringen ist schwierig.
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Wenn man die als reines Freizeitvehikel sieht, dann ja. In Ermangelung eines Autos sehe ich das etwas anders.
Einige Routenplaner haben ja extra noch Optionen wie kurvige Strecke usw.
Aber wenn ich bei dem Routenplaner der TU Dresden "kurz" bzw. "schnell" lese, dann rechne ich nicht mit 200km Umweg durch den Ruhrpott und dafür den direkten Weg durch die Mittelgebirge konsequent ignorierend.
Wie gesagt gibt es nicht nur Menschen die möglichst schnell ans Ziel kommen wollen.
Wobei unbestritten ist, dass das Routing noch nicht optimal ist. Aber wenigstens werden scheinbar die Kraftfahrstraßen ausgeschlossen und das ist im Moment ein Alleinstellungsmerkmal!
ts1 sagt
Einige Routenplaner haben ja extra noch Optionen wie kurvige Strecke usw.
Ja, so eine Option wäre ideal. Ich beobachte den OSM-Bereich weiter. Da scheint sich im Moment einiges zu tun. Vielleicht haben wir bald eine gute Lösung.
Bis es so weit ist, habe ich erst einmal den Unterpunkt "Routenplaner" im Artikel "Navigation" überarbeitet.
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Kraftfahrstrassen sicher ausschliessen kann ich mit Basecamp auch. Hat ja viele vordefinierte Profile. Dann kommt allerdings auch gerne eine umständliche Route heraus.
Meine Lösung war früher (jetzt habe ich ja keinen 50er mehr): Routen ohne Autobahn berechnen lassen und die evtl. fraglichen Teilstrecken noch einmal als Fußgänger oder Radfahrer (je nachdem, was angeboten wird). Das geht mittlerweile selbst mit google maps ganz ordentlich.
Es gibt ja schon verschiedene vordefinierte Profile wie z.B. "Motorrad" und "Tourradfahren". Und man kann auch eigene erstellen.
Am besten ist wohl, man lässt die (geöffnete) Route mit 2 oder mehr verschiedenen Profilen durchrechnen (einfach Combobox umschalten) und schaut auf der Karte, wo der Unterschied ist.
Denn anscheinend beeinflusst die Einstellung "Autobahn vermeiden" mehr als nur Autobahn/Kfz-Strasse vermeiden. Aber durch eine Kombination der beiden genannten erhalte ich ganz brauchbare Ergebnisse.
Hast Du schon die OSM Karte vom Balkan entdeckt, mit den Karpaten, Olymp, Bosporus usw.?
bei der ganzen Diskussion hatte ich immer ein "noch einen Wunsch?" "oh, Wünsche? reichlich!" im Kopf...
gerade bei mindermotorisierten Vehikeln wäre es manchmal wünschenswert, die Steigung der Strecke begrenzen zu können...
(die klassischen Geschichten vom Goggo, das am Brenner verhungert ist, wo die Mitfahrer aussteigen mussten, um das Gewicht zu reduzieren, dann ein Stückchen wandern mussten, bis sie der Fahrzeuglenker wieder hat einsteigen lassen...
wobei so ein bisschen Wandern nach 200km im Goggo sicher auch was befreiendes hatte... 
)
in und um Leipzig herum gibt es autobahnähnlich ausgebaute Straßen, die keine Kraftfahrstraßen sind! (landschaftlich nicht besonders reizvoll, aber man kommt voran, u.a. auch weil sie relativ gut beschildert sind... )
und unsere 60km/h-Regelung ist in Italien Makulatur: für Autobahnen und das Pendant zu unseren Kraftfahrstraßen zählt nicht die zugelassene Höchstgeschwindigkeit sondern der eingetragene Hubraum: mindestens 150ccm!
europaweit gibt's da sicherlich noch mehr solche Anekdötchen...
Steigung wird Dir bei Basecamp/OSM angezeigt. Aber nur eine gemittelte, aus alten (frei verfügbaren) Radardaten grober Auflösung.
Und bei Brücken und Tunnels wird dem Gelände gefolgt, nicht der Fahrbahn. Da gibt's dann abenteuerliche Werte...
Und selbst bei Fahrbahn: wenn in der Steigung eine Haarnadelkurve nach rechts ist, kannst Du in der Fahrbahnmitte milde 10% haben und rechts 20-30% (bei abbröckelndem Rand).
Wenn man normale Steigungen bis 16% nicht mehr mit 50ccm schafft, dann stimmt einfach was mit dem Roller nicht. Ich mache mir darum absolut keine Gedanken. Der Giggle gibt erst ab 20% auf und das bei voller Tourenbeladung.
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slooowrider
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